Transferts 2018/2019

Rucks19 · 2018-05-08 19:08:27

Beria j'ai modifié la fin de mon message.
On peut prendre le déroulement de la fin de saison dernière et le déroulement de cette saison,
On s'aperçoit que des joueurs n'ont pas joués à 100% de leurs possibilités, d'où pour moi des doutes et des déductions sur les raisons,
Surtout des joueurs Français et cadres en plus (des noms , non),
J'en déduis 2 possibilités (suis pas le seul à tenir ce raisonnement) ,
1) Un investisseur, pas sorti complètement, pour le moment des pions sont avancés et toujours du même.
2) fin de carrière de notre chouchou Mela, et voilà que le comportement de l'équipe change, ....

comme je pars du principe que rien n'ai tout blanc ou tout noir dans la vie, je cherche à répartir les fautes ou les raisons....
Et surtout je ne tombe pas dans la facilité de mettre tous les problèmes sur un seul homme ou entraineur. ....

Sergio24 · 2018-05-08 19:25:01

Ouais, c'est sympa du supputer mais dans supputer il y a "pu".... et ça sent pas forcément bon!
Cela étant, autant l'investisseur masqué reste une supputation, autant le départ de Méla a bien foutu la merde mais la faute à qui?
Je ne pense pas que Méla, en fin de saison dernière ait voulu s'imposer au niveau de la première et ce n'est pas un secret que Godi avait en travers l'obtention de sa dernière prolongation de deux ans auprès de la présidence alors que lui, calife Godi ne voulait le prolonger qu'un an... Donc Méla allait être une menace s'il restait au club, alors... dehors (en lui faisant des propositions qu'il ne pouvait accepter). Et ça, la garde rapprochée n'a pas apprécié et ça a , en effet, foutu un sacré bordel!
Moi j'aimerais bien connaître le rôle de Casa dans ce merdier...

letarmo · 2018-05-08 21:29:48

Je ne sais pas si c'est si important que ça Sergio de savoir qu a fait quoi. Ce qui est sûr c'est que sur toute une saison, on a vu un niveau de jeu indigent, un collectif dont la qualité était en dessous du niveau individuel des joueurs faute d'un encadrement cohérent, avec au final la débacle dans un club où les egos sont passés avant la réussite et le besoin du maintien.
Pour moi Cas va être très en retrait si Davidson prend la place qu'il faut et JBP devra (j'espère) retourner s' occuper de son commerce.
Mais tout est à reconstruire et tout ce qui compte, si on estime que le top14 est incontournable (ça peut se discuter selon les objectifs qu'on voit au club), c'est de voir une nouvelle gouvernance arriver. Pour le moment c'est encore silence radio.
Si Andros voulait...mais le veulent-ils, ça...

Molotov · 2018-05-08 21:47:43

letarmo a écrit :

Pour moi Cas va être très en retrait si Davidson prend la place qu'il faut et JBP devra (j'espère) retourner s' occuper de son commerce.

Que devient Seb Bonnet dans l'histoire ?

christian · 2018-05-08 22:59:02

Molotov a écrit :

letarmo a écrit :
Pour moi Cas va être très en retrait si Davidson prend la place qu'il faut et JBP devra (j'espère) retourner s' occuper de son commerce.
Que devient Seb Bonnet dans l'histoire ?

il fait comme nous il attends sa casquette .......

>>>>>>>>>>>>>

letarmo · 2018-05-08 23:13:46

Molotov a écrit :

letarmo a écrit :
Pour moi Cas va être très en retrait si Davidson prend la place qu'il faut et JBP devra (j'espère) retourner s' occuper de son commerce.
Que devient Seb Bonnet dans l'histoire ?

Pour le moment, on ne sait pas trop qui vont être les responsables techniques. Derrière on aura besoin d' un très bon technicien pour réapprendre à jouer.
En principe Seb Bonnet avec sa casquette justement d' analyste est calé mais je ne sais pas s'il est spécialiste du travail des arrières bien qu'ancien demi de mêlée, et il a plusieurs autres responsabilités.
Surtout le pb c'est que son travail n'a pas porté ses fruits, sans qu'on sache qui en est responsable ni si il était écouté par Godignon.

cece19 · 2018-05-09 05:44:28

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
letarmo a écrit :
Pour moi Cas va être très en retrait si Davidson prend la place qu'il faut et JBP devra (j'espère) retourner s' occuper de son commerce.
Que devient Seb Bonnet dans l'histoire ?
Pour le moment, on ne sait pas trop qui vont être les responsables techniques. Derrière on aura besoin d' un très bon technicien pour réapprendre à jouer.
En principe Seb Bonnet avec sa casquette justement d' analyste est calé mais je ne sais pas s'il est spécialiste du travail des arrières bien qu'ancien demi de mêlée, et il a plusieurs autres responsabilités.
Surtout le pb c'est que son travail n'a pas porté ses fruits, sans qu'on sache qui en est responsable ni si il était écouté par Godignon.

Donc pejoine et bonnet arrivent en même temps. Pejoine doit dégager car il est nul mais bonnet c'est peut être parce que godignon ne l'écoutait pas que ça n'a pas marché.

romain23 · 2018-05-09 06:12:21

Que cela soit un ou l’autre il est inconcevable d’émettre un jugement définitif sur leurs capacités. Ils sont arrivés en situation d’adjoint dans un moment de sacré galère et ils ont passés une saison entre des joueurs et un manager qui ne s’entendaIent plus sous une tonne de non-dits dans le club.

corto · 2018-05-09 07:53:41

romain23 a écrit :

Que cela soit un ou l’autre il est inconcevable d’émettre un jugement définitif sur leurs capacités. Ils sont arrivés en situation d’adjoint dans un moment de sacré galère et ils ont passés une saison entre des joueurs et un manager qui ne s’entendaIent plus sous une tonne de non-dits dans le club.

C'est tout à fait vrai.
Mais si l'on veut changer de jeu et rebatir est-ce que ce sont les bons mecs? Est-ce que l'on n'aurait pas intérêt à prendre un entraineur des 3/4 confirmé?
Et quid de la proximité d'un JPB avec le vestiaire au moment de faire des choix et de coucher des noms sur la feullle de match? Est-ce que l'arrivée de JD va normaliser les choix?

cece19 · 2018-05-09 08:00:24

corto a écrit :

romain23 a écrit :
Que cela soit un ou l’autre il est inconcevable d’émettre un jugement définitif sur leurs capacités. Ils sont arrivés en situation d’adjoint dans un moment de sacré galère et ils ont passés une saison entre des joueurs et un manager qui ne s’entendaIent plus sous une tonne de non-dits dans le club.
C'est tout à fait vrai.
Mais si l'on veut changer de jeu et rebatir est-ce que ce sont les bons mecs? Est-ce que l'on n'aurait pas intérêt à prendre un entraineur des 3/4 confirmé?
Et quid de la proximité d'un JPB avec le vestiaire au moment de faire des choix et de coucher des noms sur la feullle de match? Est-ce que l'arrivée de JD va normaliser les choix?

Complètement. Mais c'est la différence de traitement entre jbp et bonnet qui m'interpelle. Si l'un est responsable pourquoi essayer de chercher des excuses à l'autre?

romain23 · 2018-05-09 08:15:28

Les 2 c'est bonnet blanc et blanc bonnet

Plus sérieusement la proximité de JBP avec le vestiaire est un atout je pense surtout avec l'arrivée d'un manager nouveau qui ne connait pas encore les us et coutume du groupe. Dans tout staff il y a toujours un membre qui est plus dans la proximité avec les joueurs. Je suis incapable de juger les qualités techniques de JPB en tant qu’entraîneur mais cette saison il ne sait jamais défiler que ce soit face à la presse ou face aux supporters.
Je pense que les 2 sont complémentaires. Je me suis un peu renseigné avec des membres de l'USAL et ils m'ont confirmé le fait que Bonnet est quelqu'un qui dispose d'une vision du jeu assez pertinente. Il arrivait a rendre très efficace ses arrières alors que ceux ci était d'un niveau très limité par rapport à la concurrence.

Toute façon tout dépendra de la façon dont compte manager Davidson.

caguole · 2018-05-09 08:20:13

C’est péjoine qui a insisté pour faire jouer mignardi

letarmo · 2018-05-09 08:26:18

cece19 a écrit :

corto a écrit :
romain23 a écrit :
Que cela soit un ou l’autre il est inconcevable d’émettre un jugement définitif sur leurs capacités. Ils sont arrivés en situation d’adjoint dans un moment de sacré galère et ils ont passés une saison entre des joueurs et un manager qui ne s’entendaIent plus sous une tonne de non-dits dans le club.
C'est tout à fait vrai.
Mais si l'on veut changer de jeu et rebatir est-ce que ce sont les bons mecs? Est-ce que l'on n'aurait pas intérêt à prendre un entraineur des 3/4 confirmé?
Et quid de la proximité d'un JPB avec le vestiaire au moment de faire des choix et de coucher des noms sur la feullle de match? Est-ce que l'arrivée de JD va normaliser les choix?
Complètement. Mais c'est la différence de traitement entre jbp et bonnet qui m'interpelle. Si l'un est responsable pourquoi essayer de chercher des excuses à l'autre?

Mpi j'en ai ma claque de ces réponses débiles et des procès d'intention. Personne ne cherche d'excuse à Bonnet, pour ma part je répondais à molotov.
Et perso je m'en fous compte tenu de l' échec collectif et surtout du jeu proposé. Moi ce qui m' interpelle c'est le désastre.
Le fait est que Bonnet avait un rôle différent de Péjoine et que donc sa responsabilité est moins engagée. Bien sûr qu'il nous faut un entraineur des 3/4 confirmé.
Alors que ceux qui défendaient bec et ongles la légitimité de la bande en place la mettent un peu en veilleuse.

corto · 2018-05-09 09:39:24

Ce qui est certain c'est que cela n'a pas fonctionné.
Bonnet a eu un joli joujou avec une camera-grue il me semble mais quand on voit la cata du jeu derrière à la fois dans l'analyse à posteriori ou dans l'aide de la vidéo à l'entraînement cela pose des questions. Après, est ce qu'il faut des années pour être efficace à ce poste?
Pejoine, j'en sais rien non plus mais après ce qui avait ressemblé à un mieux j'ai trouvé la fin de saison assez catastrophique dans la construction.

Big · 2018-05-09 09:53:22

letarmo a écrit :

cece19 a écrit :
corto a écrit :
C'est tout à fait vrai.
Mais si l'on veut changer de jeu et rebatir est-ce que ce sont les bons mecs? Est-ce que l'on n'aurait pas intérêt à prendre un entraineur des 3/4 confirmé?
Et quid de la proximité d'un JPB avec le vestiaire au moment de faire des choix et de coucher des noms sur la feullle de match? Est-ce que l'arrivée de JD va normaliser les choix?
Complètement. Mais c'est la différence de traitement entre jbp et bonnet qui m'interpelle. Si l'un est responsable pourquoi essayer de chercher des excuses à l'autre?
Mpi j'en ai ma claque de ces réponses débiles et des procès d'intention. Personne ne cherche d'excuse à Bonnet, pour ma part je répondais à molotov.
Et perso je m'en fous compte tenu de l' échec collectif et surtout du jeu proposé. Moi ce qui m' interpelle c'est le désastre.
Le fait est que Bonnet avait un rôle différent de Péjoine et que donc sa responsabilité est moins engagée. Bien sûr qu'il nous faut un entraineur des 3/4 confirmé.
Alors que ceux qui défendaient bec et ongles la légitimité de la bande en place la mettent un peu en veilleuse.

Je suis d’accord avec toi mon Tarmishe, on a besoin d’un vrai stratège comme entraîneur derrière, sinon on continuera à se faire des passes stériles et des pétages dans le tas inutiles et improductifs.
Il y a longtemps qu’on avait pas vu cette pauvreté de jeu chez nous!

sitec_marine · 2018-05-09 10:15:53

Big a écrit :

Je suis d’accord avec toi mon Tarmishe, on a besoin d’un vrai stratège comme entraîneur derrière, sinon on continuera à se faire des passes stériles et des pétages dans le tas inutiles et improductifs.
Il y a longtemps qu’on avait pas vu cette pauvreté de jeu chez nous!

Euuuuuh si, l'époque Mola...
En fait Ça fait presque 10 ans que le CAB n'a pas eu un jeu de 3/4 digne de ce nom... Et c'est surtout pas Carbo qui a changé quelque chose à cela (ah oui c'est vrai, il pouvait pas s'exprimer le pôvre avec ce méchant Godignon...) car même en prod 2 et l'année qui a suivie la remontée, on était très loin d'avoir un jeu à faire lever les foules...
Avec une paire de centre Noon-Mignardi parfaite pour la Prod 2 de l'époque mais pas loin de 0 pour la créativité et le French Flair...

La dernière grande période au niveau du jeu au CAB a été l'année qui a suivi la 1er remontée avec Penaud en 10, là ça envoyait...
Depuis, le néant...

Dernière modification par sitec_marine (2018-05-09 10:19:52)

Cherge · 2018-05-09 10:33:44

"Est-ce que l'arrivée de JD va normaliser les choix?" vaste question pour le moment le JiDi n'a pas encore fait remonter un club?

romain23 · 2018-05-09 10:44:21

sitec_marine a écrit :

Big a écrit :

Je suis d’accord avec toi mon Tarmishe, on a besoin d’un vrai stratège comme entraîneur derrière, sinon on continuera à se faire des passes stériles et des pétages dans le tas inutiles et improductifs.
Il y a longtemps qu’on avait pas vu cette pauvreté de jeu chez nous!
Euuuuuh si, l'époque Mola...
En fait Ça fait presque 10 ans que le CAB n'a pas eu un jeu de 3/4 digne de ce nom... Et c'est surtout pas Carbo qui a changé quelque chose à cela (ah oui c'est vrai, il pouvait pas s'exprimer le pôvre avec ce méchant Godignon...) car même en prod 2 et l'année qui a suivie la remontée, on était très loin d'avoir un jeu à faire lever les foules...
Avec une paire de centre Noon-Mignardi parfaite pour la Prod 2 de l'époque mais pas loin de 0 pour la créativité et le French Flair...
La dernière grande période au niveau du jeu au CAB a été l'année qui a suivi la 1er remontée avec Penaud en 10, là ça envoyait...
Depuis, le néant...

La 1ère saison en Top 14 est très bien niveau jeu on a vu de beau essais et bizarrement avec pratiquement les mêmes gars on arrivait à faire de beau mouvement et Namy était un très bon ailier !
Certes cela n'a rien de comparable avec l'époque Penaud mais les foules se levaient et faisait la ola.

https://www.youtube.com/watch?v=O8jv-Sg77-8
https://www.youtube.com/watch?v=CtI_-ahM6fQ

On est sur une vrai fin de cycle en regardant les vidéos de cette saison là.

Dernière modification par romain23 (2018-05-09 10:44:55)

vezere19 · 2018-05-09 10:49:16

sitec_marine a écrit :

Big a écrit :

Je suis d’accord avec toi mon Tarmishe, on a besoin d’un vrai stratège comme entraîneur derrière, sinon on continuera à se faire des passes stériles et des pétages dans le tas inutiles et improductifs.
Il y a longtemps qu’on avait pas vu cette pauvreté de jeu chez nous!
Euuuuuh si, l'époque Mola...
En fait Ça fait presque 10 ans que le CAB n'a pas eu un jeu de 3/4 digne de ce nom... Et c'est surtout pas Carbo qui a changé quelque chose à cela (ah oui c'est vrai, il pouvait pas s'exprimer le pôvre avec ce méchant Godignon...) car même en prod 2 et l'année qui a suivie la remontée, on était très loin d'avoir un jeu à faire lever les foules...
Avec une paire de centre Noon-Mignardi parfaite pour la Prod 2 de l'époque mais pas loin de 0 pour la créativité et le French Flair...
La dernière grande période au niveau du jeu au CAB a été l'année qui a suivi la 1er remontée avec Penaud en 10, là ça envoyait...
Depuis, le néant...

Il est évident que pour un jeu d'arrières convaincant il faut un grand chef d'orchestre en 10. Et depuis AP effectivement ça fait défaut sur la durée, même si certains font parfois de bons morceaux de matchs (Ugalde, Swanepoel notamment). Ce poste est vraiment une priorité du recrutement, Ugalde allant visiblement partir. A moins que Laranjeira soit repositionné en 10, et se dévoile, avec les nouvelles responsabilités qui semblent vouloir lui être allouées dans le vestaire à l'avenir. En tous cas le concernant, il va falloir le positionner une bonne fois, que ce soit en 10, 12, 13 ou 15, pour qu'il prenne confiance et devienne la figure du club des lignes arrières qu'il nous manque depuis 10 ans. Mignardi a été le patron derrière ces dernières années, avec une philosophie de jeu axée sur la sienne, c'est à dire la défense rugueuse plus que la créativité. Les équipes de D2 qui sortent du bois et arrivent à avoir un projet autre que le maintien en Top14 sont celles qui produisent un jeu assez alléchant, à l'image de l'UBB il y a quelques années et de La Rochelle plus récemment.

cece19 · 2018-05-09 11:02:49

letarmo a écrit :

cece19 a écrit :
corto a écrit :
C'est tout à fait vrai.
Mais si l'on veut changer de jeu et rebatir est-ce que ce sont les bons mecs? Est-ce que l'on n'aurait pas intérêt à prendre un entraineur des 3/4 confirmé?
Et quid de la proximité d'un JPB avec le vestiaire au moment de faire des choix et de coucher des noms sur la feullle de match? Est-ce que l'arrivée de JD va normaliser les choix?
Complètement. Mais c'est la différence de traitement entre jbp et bonnet qui m'interpelle. Si l'un est responsable pourquoi essayer de chercher des excuses à l'autre?
Mpi j'en ai ma claque de ces réponses débiles et des procès d'intention. Personne ne cherche d'excuse à Bonnet, pour ma part je répondais à molotov.
Et perso je m'en fous compte tenu de l' échec collectif et surtout du jeu proposé. Moi ce qui m' interpelle c'est le désastre.
Le fait est que Bonnet avait un rôle différent de Péjoine et que donc sa responsabilité est moins engagée. Bien sûr qu'il nous faut un entraineur des 3/4 confirmé.
Alors que ceux qui défendaient bec et ongles la légitimité de la bande en place la mettent un peu en veilleuse.

Faut te détendre. Pas parce qu'on n'est pas de ton avis que les réponses sont débiles.

C'est toi qui défend la bande en place en trouvant des excuses éventuelles à bonnet et en ayant au contraire un avis tranché sur jbp. Si bonnet peut bénéficier d'une autre chance avec davidson je ne vois pas pourquoi jbp aurait un traitement différent.

Cherge · 2018-05-09 11:23:24

Les deux sont arrivés en même temps en cours de saison mais pas avec le même poids, Péjoine avec plus de responsabilité. Les deux n'ont pas échoué ils ont amélioré les stats des arrières par rapport au début de saison.
Notre échec est l'oeuvre du Cas qui a clivé les avants et le pack est allé de mal en pis pour s’effondrer face à des équipes comme Oyo ou le SF. C'est Cas qui reste et ceci me semble incongru et de bien mauvaise augure pour la saison de ProD2.

letarmo · 2018-05-09 12:16:16

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
cece19 a écrit :
Complètement. Mais c'est la différence de traitement entre jbp et bonnet qui m'interpelle. Si l'un est responsable pourquoi essayer de chercher des excuses à l'autre?
Mpi j'en ai ma claque de ces réponses débiles et des procès d'intention. Personne ne cherche d'excuse à Bonnet, pour ma part je répondais à molotov.
Et perso je m'en fous compte tenu de l' échec collectif et surtout du jeu proposé. Moi ce qui m' interpelle c'est le désastre.
Le fait est que Bonnet avait un rôle différent de Péjoine et que donc sa responsabilité est moins engagée. Bien sûr qu'il nous faut un entraineur des 3/4 confirmé.
Alors que ceux qui défendaient bec et ongles la légitimité de la bande en place la mettent un peu en veilleuse.
Faut te détendre. Pas parce qu'on n'est pas de ton avis que les réponses sont débiles.
C'est toi qui défend la bande en place en trouvant des excuses éventuelles à bonnet et en ayant au contraire un avis tranché sur jbp. Si bonnet peut bénéficier d'une autre chance avec davidson je ne vois pas pourquoi jbp aurait un traitement différent.

Cite-moi un seul de mes propos qui soit une excuse pour Bonnet ?
Vas-y, je lis....
ET si tu n'en trouves pas, c'est bien un procès d'intention !

cece19 · 2018-05-09 13:02:24

letarmo a écrit :

Molotov a écrit :
letarmo a écrit :
Pour moi Cas va être très en retrait si Davidson prend la place qu'il faut et JBP devra (j'espère) retourner s' occuper de son commerce.
Que devient Seb Bonnet dans l'histoire ?
Pour le moment, on ne sait pas trop qui vont être les responsables techniques. Derrière on aura besoin d' un très bon technicien pour réapprendre à jouer.
En principe Seb Bonnet avec sa casquette justement d' analyste est calé mais je ne sais pas s'il est spécialiste du travail des arrières bien qu'ancien demi de mêlée, et il a plusieurs autres responsabilités.
Surtout le pb c'est que son travail n'a pas porté ses fruits, sans qu'on sache qui en est responsable ni si il était écouté par Godignon.

Voilà. Tu te questionnes si le soucis ne venait pas de godignon
Pourquoi pas la même interrogation pour jbp?

Ou alors je ne sais pas lire.

ness · 2018-05-09 13:50:57

Bonnet c'est un peu un Brachet bis sur le terrain il ne parle pas je me demande s'il apporte quelque chose .

letarmo · 2018-05-09 13:58:36

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
Molotov a écrit :
Que devient Seb Bonnet dans l'histoire ?
Pour le moment, on ne sait pas trop qui vont être les responsables techniques. Derrière on aura besoin d' un très bon technicien pour réapprendre à jouer.
En principe Seb Bonnet avec sa casquette justement d' analyste est calé mais je ne sais pas s'il est spécialiste du travail des arrières bien qu'ancien demi de mêlée, et il a plusieurs autres responsabilités.
Surtout le pb c'est que son travail n'a pas porté ses fruits, sans qu'on sache qui en est responsable ni si il était écouté par Godignon.
Voilà. Tu te questionnes si le soucis ne venait pas de godignon
Pourquoi pas la même interrogation pour jbp?
Ou alors je ne sais pas lire.

Je penche pour la deuxième hypothèse puisque je relève que son travail n'a pas porté ses fruits.
Mais il faut savoir rester objectif. Autant JBP était le patron en bord de touche, donc le résultat de son action était (hélas) visible, autant on ne peut pas savoir quel était le niveau de responsabilité de Bonnet. C'est un constat pour moi, en rien une excuse. et je serais surpris que tu en saches plus que moi. Bonnet n' était qu'un assistant, recruté comme tel par Godignon, avec forcément un rôle plus effacé. Il ne donnait pas d' ordres du bord de touche.
Et quand j' écris "sans qu'on sache qui en est responsable, ça ne l' excuse pas" ce n'est pas une excuse juste un constat...ça me semble simple à lire.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#101 2018-05-08 19:08:27

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#102 2018-05-08 19:25:01

Re : Transferts 2018/2019

#103 2018-05-08 21:29:48

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#104 2018-05-08 21:47:43

Re : Transferts 2018/2019

#105 2018-05-08 22:59:02

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#106 2018-05-08 23:13:46

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#107 2018-05-09 05:44:28

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#108 2018-05-09 06:12:21

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#110 2018-05-09 08:00:24

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#111 2018-05-09 08:15:28

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