Articles de presse intéressant

Big · 2016-11-04 19:31:52

Le Sud Ouest Rugby Mail

La tyrannie des "sans limite"

Cette semaine Laurent Marti, le président de l'Union Bordeaux-Bègles confiait que depuis sa montée en Top 14 à l'issue de la saison 2010-2011, sa masse salariale avait augmenté de 250 %. Elle approche aujourd'hui les 8,9 millions d'euros. Autant dire qu'à deux ou trois joueurs de haut niveau près, le club girondin n'est plus très loin du plafond imposé par les règlements de la Ligue (entre 10,5 et 11 millions d'euros).

La première remarque que ces chiffres nous inspirent, c'est que Laurent Marti a su impulser une jolie dynamique économique pour réussir à maîtriser une pareille inflation sans partir en vrille.

La deuxième, c'est qu'en examinant l'effectif de l'UBB, on recense désormais un certain nombre d'internationaux français - Serin, Poirot, Goujon, Maynadier, Rey - et qu'il y a un prix à payer pour réussir à les garder. On trouve aussi un grand nom du rugby international : l'Australien Adam Ashley-Cooper. Mais une fois additionné, l'ensemble coûte beaucoup moins cher que les armadas du Racing 92, de Toulon, Montpellier ou Clermont. La question qui se pose évidemment, c'est comment font ces quatre là pour respecter la règle ?

La réponse est simple : ils ne la respectent pas. Ils la contournent grâce à tout un tas de procédés. Versements de droits d'image, parfois payés dans des filiales à l'étranger, ou pris en charge par des partenaires, achats de biens à l'étranger, etc.

Comme de l'évasion fiscale

La Direction nationale d'aide et de contrôle de gestion (DNACG) qui surveille les finances des clubs, n'ignore rien de ces agissements qui s'apparentent à de l'évasion fiscale.

L'un de ses membres nous avouait récemment qu'il y avait un écart faramineux entre ce que l'on savait des émoluments réels de Dan Carter (1, 2 millions d'euros par saison) et ce qui apparaissait sur la feuille de paye du Néo-Zélandais. "On sait très bien que les clubs dont le président est à la tête d'une entreprise internationale ou qui sont adossés à un grand groupe, procèdent ainsi", expliquait-il. Visés sans être cités : Altrad et Montpellier, Lorenzetti et le Racing 92, Michelin et Clermont, les laboratoires Fabre et Castres.

Cet automne, la DNACG a infligé une amende à Mourad Boudjellal, le président de Toulon, pour une vétille. Mais elle n'a pas les moyens d'intervenir sur le fond, de chercher, de prouver les véritables infractions. Un Mohed Altrad continue donc à déréguler le niveau des salaires et à fragiliser l'ensemble du Top 14, porté dans une logique qui est celle de l'entreprise où "il faut tuer le concurrent." Mais ce n'est pas celle du sport, ni même celle du sport business où l'adversaire est aussi un partenaire en affaires.

Arnaud David

Franç19 · 2016-11-04 21:07:30

trés interessant.

Sergio24 · 2016-11-04 23:43:40

Beaucoup le savait mais que quelqu'un l'écrive, c'est mieux... Pourtant c'est moins grave, semble-t-il que de jeter une boulette de papier à un arbitre ou dans sa direction.. Et ça va continuer puisque la fédé, la ligue et sans doute leurs dirigeants se remplissent les poches, certainement pas de manière directe mais par des couvre-feux bien élaborés sur les modèles de ces tricheries. Et donc, les arbitres dans tout ça, qui les drive? C'est à pleurer de dépit... Tous dans le même panier et c'est pas étonnant dans ce pays où tout n'est que corruption et compagnie....
Ah ça ira, ça ira, ça ira, les pourris du XV à la lanterne....
Tout ce système n'en a rien à foutre du CAB qui dérange car c'est un pauvre, un "sans dents...."
ALLEZ BRIVE, MERDE!!!!!!!

christian · 2016-11-05 00:22:13

+1

brigadier · 2016-11-05 07:22:05

Pas étonnant cet article

aubazine · 2016-11-05 07:33:00

Quand on voit le nombre de joueurs de qualité dans certains clubs et le budget affiché, il y a forcément une incohérence, d'autant plus qu'à ce niveau ils ne viennent pas seulement pour "l'amour du maillot ". Et ce sont pas les joueurs qui sont à blâmer mais bel et bien le système qui tronque complètement la réalité.

romain23 · 2016-11-05 07:44:37

Dans tout les clubs la gestion de la masse salariale n'est pas très "propre". Sinon cela ferait longtemps qu'un club aurait saisi non pas la DNCG mais le conseil de la concurrence qui est un organe beaucoup plus sincère et sévère dans ses sanctions.

cece19 · 2016-11-05 07:52:43

Du top6 il n'y a que Toulouse de clean. Bon l'article est paru dans sud ouest c'est dommage ça fait perdre un peu de crédibilité à l'article

franckmel · 2016-11-05 07:54:26

romain23 a écrit :

Dans tout les clubs la gestion de la masse salariale n'est pas très "propre". Sinon cela ferait longtemps qu'un club aurait saisi non pas la DNCG mais le conseil de la concurrence qui est un organe beaucoup plus sincère et sévère dans ses sanctions.

En meme temps le midol a deja explique toutes les magouilles possible.....
Donc rien d.etonnant....ca permet au gros de creuser l écart avec les petits....
Le rugby est certainement le sport le plus pourri de tous pourri dans le sens magouilles dans tous les sens.

romain23 · 2016-11-05 08:09:45

De part mon expérience j'ai constaté que paradoxalement plus il y a de contrôle et de transparence exigée et plus les magouilles sont nombreuses. J'ai travaillé des années dans un établissement public et c'est là que j'ai vu le summum de magouilles niveau gestion.
La DNCG n'est pas un organisme indépendant à 100% donc les dés sont pipés dès le départ.

franckmel · 2016-11-05 08:38:51

En gros le salary cap a ete fait pour faire croire au petit qu ils auraient leur chance et par derriere on a dit au gros vous inquietez pas vous avez 1000 moyens de le contourner....
Quand tu vois l asm avec ses 3 equipes ils sont a combien eux de masse salariale?
Et toulon qui regroupe les 3 plus gros salaires du top 14....
Bref le rugby n a de professionnel que le nom...
C est reste un monde amateur ou le copinage et la combine regne en maitre...
Sauf qu a force de faire flamber les prix....le systeme se cassera la gueule....

letarmo · 2016-11-05 09:24:26

Pour moi c'est au contraire non pas l' amateurisme mais du professionnalisme de haut vol, cette façon de contourner les règlements !
ça résume tout à fait les "bienfaits" d'une certaine forme de capitalisme.
Et que plus de contrôles génèrent plus de contournements, bah c'est une évidence.
mais ce n' est pas du fait des contrôles mais de la volonté de faire comme avant.
Et peut-être que le système va s' autodétruire (perso je n'en crois rien) mais les petits clubs dont le CAB seront morts avant ;(
Comme référence (par exemple) tout le cirque autour des jeux olympiques, le triomphe de l' amateurisme...

cece19 · 2016-11-05 09:26:48

C'est aussi pour ça que le cab doit rester prudent et ne pas se bruler les ailes. Car il n'y aura personne pour le sauver. Je préfère un cab solide en fond de top 14 ou haut de prod2 plutôt que épinglé par la dnacg

franckmel · 2016-11-05 09:27:16

Beria a écrit :

franckmel a écrit :
Sauf qu a force de faire flamber les prix....le systeme se cassera la gueule....
J'attends ce moment qui ne devrait pas tarder....
Les audiences tv sont en baisse, idem dans les stades.
De plus en perdant le créneau du vendredi soir au détriment des 2 matchs du dimanche,
-merci le foot- on se prive d'une belle exposition avec les "spécialistes" en plus du match.
Et je ne parle même pas de la nouvelle formule de la h-cup confisqué par bein....

Non puis les.mécènes du rugby n ont pas une richesse incroyable...
Au sf savare commence a tiré la langue....
A.toulouse ca commence a couiner cote finance...
Donc a part l asm avec michelin qui est tranquille et peut etre le racing avec lorenzetti les autres.... ca peux vite tomber...
Le modele toulonnais marche quand tu gagnes des titres. ... mais quand tu n en gagnes plus ca tombera vite aussi.... bref....

letarmo · 2016-11-05 10:18:51

T'as pas trouvé d' autre alternative cécé ?
Mais comment on peut écrire ça ?
Evidemment qu' on peut faire autrement, il faudrait trouver plus de ressources sans tricher, tout simplement.
ET déja faudrait les chercher, avoir un minimum d' ambition qui ne me semble pas évident pour le moment.

Ne pas se contenter d' être des petits, fatalistes, défaitistes. Ne pas se complaire dans ce minimum.
Moi je préfère soutenir un club qui en veut qu'un club de gagne-petit.
Sinon, au lieu d' être en bas de top14 on se retrouvera en haut de D2, au mieux !

christian · 2016-11-05 10:59:15

franckmel a écrit :

Beria a écrit :
franckmel a écrit :
Sauf qu a force de faire flamber les prix....le systeme se cassera la gueule....
J'attends ce moment qui ne devrait pas tarder....
Les audiences tv sont en baisse, idem dans les stades.
De plus en perdant le créneau du vendredi soir au détriment des 2 matchs du dimanche,
-merci le foot- on se prive d'une belle exposition avec les "spécialistes" en plus du match.
Et je ne parle même pas de la nouvelle formule de la h-cup confisqué par bein....
Non puis les.mécènes du rugby n ont pas une richesse incroyable...
Au sf savare commence a tiré la langue....
A.toulouse ca commence a couiner cote finance...
Donc a part l asm avec michelin qui est tranquille et peut etre le racing avec lorenzetti les autres.... ca peux vite tomber...
Le modele toulonnais marche quand tu gagnes des titres. ... mais quand tu n en gagnes plus ca tombera vite aussi.... bref....

Tu rigoles
La famille Savare et gavé de thunes mais il peut pas décider tout seul

letarmo · 2016-11-05 11:19:49

Exactement comme nous (à une autre échelle) avec Andros (par exemple). Notre confiturier préféré (à part ma femme) pourrait mais il ne veut pas car pour son entregent, ses affaires, le CAB dans sa configuration actuelle lui va très bien (et nos principaux sponsors ne sont pas très désireux de voir de nouveaux arrivants.
Ils ont du top14 au prix de la D2, pourquoi en faire plus

phylipexrcb · 2016-11-05 11:22:17

il faut les comprendre ,quand tu as 1 .2 milliard d'euros , que tu es la 56 éme fortune de France , que tu as la chance d'avoir été champion de france du TOP14 rapidement , sortir 20 millions en pure perte et apparement 5 millions par an , c'est énorme !!!

perso, c'est comme si je donnais 15 € au CAB ,

merde j'en donne 200 € !!

Big · 2016-11-05 12:54:30

franckmel a écrit :

romain23 a écrit :
Dans tout les clubs la gestion de la masse salariale n'est pas très "propre". Sinon cela ferait longtemps qu'un club aurait saisi non pas la DNCG mais le conseil de la concurrence qui est un organe beaucoup plus sincère et sévère dans ses sanctions.
En meme temps le midol a deja explique toutes les magouilles possible.....
Donc rien d.etonnant....ca permet au gros de creuser l écart avec les petits....
Le rugby est certainement le sport le plus pourri de tous pourri dans le sens magouilles dans tous les sens.

Bon, je ne lis pas Le midol, mais cet article m'a paru intéressant parce que simple et direct. Sur le fond la frustration par ceux qui n'ont pas accès à un mécène peu se comprendre. Chez nous, on a des personnalités qui semblent avoir les moyens de démarcher des supports puissants... pourquoi ils ne le font pas? Après je comprends aussi l'argument de ne pas vouloir tomber dans la course à l'échalote qui ferait peut-être se retirer un certain nombre de petits porteurs qui font la specifité et stabilité de notre club! Mais c'est au prix de se faire piller nos meilleurs talents qui, faut bien le comprendre aussi, ont des années de jackpot courtes pour en profiter...

Franç19 · 2016-11-05 13:21:19

exrcb a écrit :

il faut les comprendre ,quand tu as 1 .2 milliard d'euros , que tu es la 56 éme fortune de France , que tu as la chance d'avoir été champion de france du TOP14 rapidement , sortir 20 millions en pure perte et apparement 5 millions par an , c'est énorme !!!

perso, c'est comme si je donnais 15 € au CAB ,

merde j'en donne 200 € !!

en théorie c'est un rapport de 1 par 60. donc c'est comme si tu donnes 400€. même plus car les 1.2 Milliard c'est pas que de la trésorerie, les biens sont prit dans leur ensemble.

D'ailleurs dans la famille Savare tout le monde n'est pas content de cette investissement Rugby.

Lucho · 2016-11-05 13:27:55

Comme quoi la formule "Savare mieux" c'est juste de la comm.

guillaume · 2016-11-05 13:37:50

Puisqu'on fait dans le "copinage" et l'arrengement entre amis, voilà les dernières nouvelles concernant le super grand stade qui va coûter très cher aux contribuables :

"Une association accuse le président de la FFR et le secrétaire d'Etat aux sports de non-respect des procédures et dénonce le prix exorbitant par rapport au marché du projet. Elle évoque de possibles «malversations».

Depuis quatre ans, «Callisto XV» bataille, non contre le projet de Grand Stade mais contre son coût et des manquements à la procédure légale. Présidé par l’ancien président emblématique du RRC Nice dans les années 80-90, Gaby Degeorges, cette association se présente comme un regroupement de professionnels du BTP et de l'architecture, d’avocats mais aussi d'anciens internationaux (André Herrero, Eric Buchet, Jeff Tordo…) et de dirigeants «en faveur du projet de Grand Stade » mais qui en conteste le coût.
«Callisto XV» multiplie ainsi les actions contre la FFR et son président, Pierre Camou, qui ont valu une plainte en diffamation envers Gaby Degeorges. Ce qui n’a pas eu raison de sa détermination. Son association vient ainsi de déposer deux plaintes. La première, le 21 septembre dernier au civil (devant le Tribunal de Grande Instance d’Evry), demande «l’annulation judiciaire du contrat signé en faveur du groupement IBELYS», choisi par la FFR pour la construction du futur stade de la FFR à Ris-Orangis.
Plainte au pénal «pour détournement de fonds publics, abus de confiance et escroquerie»

La seconde plainte, celle-là au pénal, a été déposée le 28 octobre devant le Procureur de la République d’Evry contre Pierre Camou en personne, «pour détournement de fonds publics, abus de confiance et escroquerie». «Nous dénonçons la tromperie du président Camou, que nous analysons comme un abus de confiance envers ses électeurs», prolonge M. Degeorges. Pour faire bonne mesure, «Callisto XV» a déposé la même plainte le même jour contre le secrétaire d’Etat aux sports, Thierry Braillard, «ministre de tutelle de la FFR, tenu de veiller au respect des lors et des règlements en vigueur».
Le regroupement présidé par M. Degeorges insiste en particulier sur deux points. Le premier concerne l’attribution du contrat. Et relate son origine : les questions diverses à l’ordre du jour de la séance du Comité Directeur le 14 novembre 2014. «Le procès-verbal de ce débat, annonce laconiquement que le Comité Directeur a désigné "le groupement ICADE-BESIX-COFELY-GDF-SUEZ (IBELYS) comme l’attributaire pressenti du futur contrat de conception, construction, entretien-maintenance du Grand Stade de rugby". Le Comité Directeur s’est prononcé en toute confiance envers le bureau, malgré l’absence de l’obligatoire "compte rendu de la procédure", mais également et surtout, sans connaître, ni le projet du lauréat, ni naturellement son prix», dénonce Gaby Degeorges. Puis rappelle que l’élimination du groupe Bouygues, autre candidat à la construction, était «intervenue dans une forme tellement suspecte et cavalière, que l’indignation du constructeur est allée jusqu’à envisager un recours judiciaire».
Le président de «Callisto XV» trouve également à redire sur la fixation du prix. La FFR évoque, selon lui, à partir du 28 décembre 2015 le coût sans autre forme de procédure. «L’objectif d’un coût global de 600 millions d’euros est en passe d’être atteint», assure alors la Fédération. «C’est donc hors de toute concurrence que le groupement IBELYS devrait décider du prix de son propre marché… et cela, après cinq années de prétendues formalités d’appel à la concurrence !»
Ce montant de 600 millions d’euros, invariablement annoncé par la FFR, est manifestement insensé
Gaby Degeorges
Un coût qui, par ailleurs, lui semble exorbitant. Avec ses experts, il estime, en comparant avec dix autres stades récemment construits, qu’il devrait être réajusté à 450 millions d’euros. Au final. Car, souligne M. Degeorges, ces 600 M€ désormais validés, puisque le contrat de construction a été signé le 24 juin 2016 par la FFR, «sont purement prévisionnels. Ils ignorent donc les factures, réputées imprévues, qui viennent sensiblement alourdir le coût des réalisations, au moment du dernier paiement».
«Ce montant de 600 millions d’euros, invariablement annoncé par la FFR depuis l’origine de son projet, est manifestement insensé. Donc soit, le projet est outrageusement surévalué ; soit, le luxe, prévu par ce projet, est non moins outrageusement et inutilement dispendieux.» D’où cette double plainte, au civil et au pénal, pour «dénoncer toute la procédure et les malversations qui l’accompagnent». Des griefs dont la justice décidera du bien-fondé ou non. Mais, en pleine campagne à la présidence de la Fédération, cette nouvelle attaque contre Pierre Camou, même si Gaby Degeorges brandit sa «rigoureuse neutralité dans cette élection».

lespaul · 2016-11-05 15:07:40

Et encore, au niveau fédéral c'est du copinage qui se voit...
On pourrait longtemps discuter du copinage dans les comités territoriaux: les désignations d'arbitres sur des matchs catégorie 1 moyennant rétrocommissions etc.
Ne vous en faites pas, il a de parfaits lambdas qui croutent très bien sur le dos des autres..

Quant au manque supposé d'ambition de nos dirigeants, Bertrand était PDG de Rhone Poulenc au moment où la Chine a commencé à limiter de façon drastique les exports de terres rares pour favoriser son industrie nationale. Pas sûr qu'il ait bcp de leçons à recevoir d'un fonctionnaire retraité....

Dernière modification par lespaul (2016-11-05 15:19:18)

ness · 2016-11-05 15:17:39

C'est qui le fonctionnaire retraité ?

christian · 2016-11-05 16:42:36

T'inquiete il répondra c'est sur

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#1 2016-11-04 19:31:52

Articles de presse intéressant

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