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Je suis encore d'accord avec ca!
Il nous manquerait 15 joueurs de hauts niveaux pour faire la coupe. Déjà gagner le chalenge serait une performance et on n'arrive pas à passer les quart! Alors...
"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."
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On est déjà qualifié pour la prochaine coupe d'Europe et éliminé du Brennus.
Perso je préfère le titre de Montpellier au parcours de l'UBB.
Dernière modification par Cherge (2016-05-24 10:59:17)
Milite pour le retour de D.Penaud
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franckmel a écrit :Alors ça ça m étonnerait !
Tu sors une saucisse la.
Mela et pejoine qui font leur derniere saison l an prochain.
Je pense que tout le groupe aimerait leur offrir une saison en coupe d europe.
Et ça c est certain.alors je ne suis pas certain du tout que méla et péjoine souhaitent jouer le hcup, je pense qu'ils sont bcp + conscients que la plupart d'entre nous des conséquences que cela pourrait avoir.
- quand tu commences à te faire exploser 2 week ends d'affilée par du SARACENS ou MUNSTER, ou autre, ...
- que le week suivant tu dois jouer un match à domicile déjà décisif (vu qu'on va à nouveau jouer la survie en top14- ne rêves pas la dessus)
- que tu as récupéré 2 ou 3 mecs blessés en HCUP + 3 ou 4 mecs complètement carbo car on a voulu se défendre à fond devant notre public
- qu'en face en championnat tu as soit une équipe concurrente qui aura eu 2 semaines "tranquille" pour préparer son match, et nous aura ciblé de toute façon because HCUP, ou qu'en face tu as un des mastodontes qui a joué la hcup mais lui a de toute façon 2 équipes interchangeables,
- que l'on n'a clairement pas la possibilité de faire des impasses à la mode chalenge cup lorsque tu joues la "vraie" coupe d'Europe car sinon tu vas te faire allumer sévère à tous les niveaux,
- j'en passe et des meilleurs...et bien la saison ressemble trait pour trait à la saison d'Oyonnax même si on n'a pas été déplumé comme eux.
d'autre part, je pense que d'une façon globale, sur le paquet d'avants, on n'est pas loin d'avoir le niveau requis (à 1 ou 2 éléments manquants), mais derrière pas du tout encore.
faut être sérieux 2 minutes, à ce jour, tout simplement nous n'avons en aucun cas le niveau pour jouer dans cette cour là, et les joueurs le savent pertinemment!! si on renouvèle une saison similaire, si on se constitue un stock + important de joueurs interchangeables, pourquoi pas à l'avenir...
mais le pire, c'est que le chalenge européen, je trouve que c'est beaucoup + sympa !!! Faire un bon championnat et viser au moins un quart de challenge ça c'est un objectif crédible!
Complètement d'accord avec toi sur cet objectif.
Avec un seule décente "assurée" l'année prochaine, ce serait intéressant de jouer le Challenge à fond. Le club n'a pas beaucoup de trophée dans sa vitrine, et c'est la compétition la plus abordable.
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Arthuras a écrit :alors je ne suis pas certain du tout que méla et péjoine souhaitent jouer le hcup, je pense qu'ils sont bcp + conscients que la plupart d'entre nous des conséquences que cela pourrait avoir.
- quand tu commences à te faire exploser 2 week ends d'affilée par du SARACENS ou MUNSTER, ou autre, ...
- que le week suivant tu dois jouer un match à domicile déjà décisif (vu qu'on va à nouveau jouer la survie en top14- ne rêves pas la dessus)
- que tu as récupéré 2 ou 3 mecs blessés en HCUP + 3 ou 4 mecs complètement carbo car on a voulu se défendre à fond devant notre public
- qu'en face en championnat tu as soit une équipe concurrente qui aura eu 2 semaines "tranquille" pour préparer son match, et nous aura ciblé de toute façon because HCUP, ou qu'en face tu as un des mastodontes qui a joué la hcup mais lui a de toute façon 2 équipes interchangeables,
- que l'on n'a clairement pas la possibilité de faire des impasses à la mode chalenge cup lorsque tu joues la "vraie" coupe d'Europe car sinon tu vas te faire allumer sévère à tous les niveaux,
- j'en passe et des meilleurs...et bien la saison ressemble trait pour trait à la saison d'Oyonnax même si on n'a pas été déplumé comme eux.
d'autre part, je pense que d'une façon globale, sur le paquet d'avants, on n'est pas loin d'avoir le niveau requis (à 1 ou 2 éléments manquants), mais derrière pas du tout encore.
faut être sérieux 2 minutes, à ce jour, tout simplement nous n'avons en aucun cas le niveau pour jouer dans cette cour là, et les joueurs le savent pertinemment!! si on renouvèle une saison similaire, si on se constitue un stock + important de joueurs interchangeables, pourquoi pas à l'avenir...
mais le pire, c'est que le chalenge européen, je trouve que c'est beaucoup + sympa !!! Faire un bon championnat et viser au moins un quart de challenge ça c'est un objectif crédible!
Excellente et très réaliste analyse!
Ne soyons pas compétiteur et ne cherchons pas à progresser.
-N'apprenons donc pas de l'adversité de top club européen
-Jouons pas trop fort le challenge pour ne pas se blessé ni se fatigué
-Grenoble à jouer le challenge à fond on peut pas dire qu'ils sortent une saison passionnante.
-Notre équipe est à 2/3 poste près interchangeable et il y a très peu de différence de niveau entre nos joueurs
-Comment attirés de bons joueurs si l'on se satisfait de pas faire la coupe d'Europe?
-Comment attirés des sponsors sans cette expositions?
-Comment garder des joueurs (qui sont compétiteurs) si tu joue que le ventre mou du championnat au mieux?
Le challenge jouer à fond prend autant d'énergie que la coupe d'europe si ce n'est pas plus.
On est pas descendu une année où l'on a fait une demie de challenge?
Bisounours officiel du ca-libre
"Je respecte les gens respectable et qui respectent les autres egalement"
Franckmel le 7 juin 2018.
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Je ne sais pas ce qui est le mieux.
Vrai que nous n' avons pas le niveau, notamment derrière.
Mais est-ce que nous avons vu pratiquer le meilleur jeu possible en cours de saison ?
Je ne crois pas. Nous avons été beaucoup sur la défensive sans d' ailleurs défendre très bien.
Et comme on a très peu pratiqué un jeu offensif, on n'est pas adroits quand on essaye, sauf que contre Grenoble, sans pression, on a vu que les gars savaient faire sans enjeu ce que d' autres font en permanence.
Peut-être qu'il faudrait quand même avoir plus d' ambition, le statu-quo n' étant pas tenable !
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Ne soyons pas compétiteur et ne cherchons pas à progresser.
-N'apprenons donc pas de l'adversité de top club européen
-Jouons pas trop fort le challenge pour ne pas se blessé ni se fatigué
-Grenoble à jouer le challenge à fond on peut pas dire qu'ils sortent une saison passionnante.
-Notre équipe est à 2/3 poste près interchangeable et il y a très peu de différence de niveau entre nos joueurs
-Comment attirés de bons joueurs si l'on se satisfait de pas faire la coupe d'Europe?
-Comment attirés des sponsors sans cette expositions?
-Comment garder des joueurs (qui sont compétiteurs) si tu joue que le ventre mou du championnat au mieux?Le challenge jouer à fond prend autant d'énergie que la coupe d'europe si ce n'est pas plus.
On est pas descendu une année où l'on a fait une demie de challenge?
- peux tu m'affirmer à 100 % que l'équipe d'Oyonnax (qui a le profil le + proche de la notre au niveau effectif- à moins que tu souhaites nous comparer à Toulon, ASM, ou autres) a progressé cette saison en jouant la HCUP ?
- peux tu me confirmer que la seule fois ou l'on a joué la HCUP en 2010 cela a fait progresser le club et les joueurs?
quand tu joues contre une équipe dont le niveau est trop éloigné du tien tu ne progresses pas du tout, tu luttes... c'est le même constat en amateur. Quand tu prends une branlée 50 pions, le soir tu penses tes plaies, tu dors mal, mais tu n'es pas forcément meilleur. à ce jour, il me semble que l'on n'est pas prêt du tout. moi quand je vois certaines séquences en HCUP j'ai l'impression que cela n'est pas le même sport.
si on veut monter que l'on a le niveau et progresser dans l'adversité comme tu dis, ne penses tu pas qu'il y a déjà matière en TOP14? l'an prochain, on a cas essayer d'aller se frotter aux grosses écuries chez elles, on verra si on progresse déjà, avant d'aller défier les britons chez eux. On n'a pas pu battre des équipes comme Bath alors...
le challenge européen c'est de la compétition. tu as de la grosse adversité si tu te débrouilles bien, mais accessible, pas virtuelle comme en HCUP. l'un des + beaux matchs que j'ai vu à Brive depuis 10 ans c'est quand on a reçu le MUNSTER en chalenge l'année ou est descendu.
les mecs qui viennent chez nous, ne signent pas avec objectif de jouer la HCUP. si elle doit arriver elle arrivera et ce sera très bon signe, mais ils ne viennent pas pour ça.
je ne vois pas quels sponsors viendraient si on accroche la HCUP... quand on est monté de PROD2 à TOP14, on a pas vu d'arrivées en sponsoring notables, juste des donnes + importantes.
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romain23 a écrit :-Ne soyons pas compétiteur et ne cherchons pas à progresser.
-Notre équipe est à 2/3 poste près interchangeable et il y a très peu de différence de niveau entre nos joueurs
-Le challenge jouer à fond prend autant d'énergie que la coupe d'europe si ce n'est pas plus.
Pour ta 1ère ligne, ya bien une ambiguïté...
Pour la seconde, alors là c'est à se demander si tu as vu tous les matchs?
Car je pense qu'on a environ 25/27 joueurs (presque) interchangeables, mais pas plus!
Pour la 3ème, qui parle de le jouer à fond?
Cette compète permet de faire souffler les cadres et de donner du temps de jeu à ceux qui en ont moins.
Quand je parle à 2/3 poste près de joueurs interchangeables je parle de titulaire donc on est d'accord la dessus
Concernant le fait de la jouer à fond je répondais à un propos d'Arthuras souhaitant qu'on fasse un bon parcours en challenge.
On a plein de joueur qui ont une marge de progrès considérable et la coupe d'europe ne peux que leur faire du bien. En cadre (c'est à dire qu'on voit une vrai différence quand le joueur n'est pas là) j'en dénombre que trois (Germain, Mignardi et Irribaren) je pense qu'on arrivera à gérer des rotations pour les faire souffler durant la saison. Pour Germain c'est vital il n'a plus le jus pour faire la différence en cette fin de saison.
En gérant intelligemment le groupe on a les moyens de faire cette coupe d'europe, on sortira pas des poules mais on moins nos joueurs progresseront
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Franckmel le 7 juin 2018.
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Beria a écrit :romain23 a écrit :-Ne soyons pas compétiteur et ne cherchons pas à progresser.
-Notre équipe est à 2/3 poste près interchangeable et il y a très peu de différence de niveau entre nos joueurs
-Le challenge jouer à fond prend autant d'énergie que la coupe d'europe si ce n'est pas plus.
Pour ta 1ère ligne, ya bien une ambiguïté...
Pour la seconde, alors là c'est à se demander si tu as vu tous les matchs?
Car je pense qu'on a environ 25/27 joueurs (presque) interchangeables, mais pas plus!
Pour la 3ème, qui parle de le jouer à fond?
Cette compète permet de faire souffler les cadres et de donner du temps de jeu à ceux qui en ont moins.Quand je parle à 2/3 poste près de joueurs interchangeables je parle de titulaire donc on est d'accord la dessus
Concernant le fait de la jouer à fond je répondais à un propos d'Arthuras souhaitant qu'on fasse un bon parcours en challenge.
On a plein de joueur qui ont une marge de progrès considérable et la coupe d'europe ne peux que leur faire du bien. En cadre (c'est à dire qu'on voit une vrai différence quand le joueur n'est pas là) j'en dénombre que trois (Germain, Mignardi et Irribaren) je pense qu'on arrivera à gérer des rotations pour les faire souffler durant la saison. Pour Germain c'est vital il n'a plus le jus pour faire la différence en cette fin de saison.
En gérant intelligemment le groupe on a les moyens de faire cette coupe d'europe, on sortira pas des poules mais on moins nos joueurs progresseront
ALors pour Mignardi je t'arrete de suite..... On a encore vu samedi apres midi qu' offensivement c'est un joueur tres limite...
En defense, c'est un tueur, il a un etat d'esprit irreprochable... Mais offensivement.... C'est vraiment pas ca.... DOnc je pense qu'on doit pouvoir jouer avec d'autre centre que lui..
romain23 a écrit :Beria a écrit :Pour ta 1ère ligne, ya bien une ambiguïté...
Pour la seconde, alors là c'est à se demander si tu as vu tous les matchs?
Car je pense qu'on a environ 25/27 joueurs (presque) interchangeables, mais pas plus!
Pour la 3ème, qui parle de le jouer à fond?
Cette compète permet de faire souffler les cadres et de donner du temps de jeu à ceux qui en ont moins.Quand je parle à 2/3 poste près de joueurs interchangeables je parle de titulaire donc on est d'accord la dessus
Concernant le fait de la jouer à fond je répondais à un propos d'Arthuras souhaitant qu'on fasse un bon parcours en challenge.
On a plein de joueur qui ont une marge de progrès considérable et la coupe d'europe ne peux que leur faire du bien. En cadre (c'est à dire qu'on voit une vrai différence quand le joueur n'est pas là) j'en dénombre que trois (Germain, Mignardi et Irribaren) je pense qu'on arrivera à gérer des rotations pour les faire souffler durant la saison. Pour Germain c'est vital il n'a plus le jus pour faire la différence en cette fin de saison.
En gérant intelligemment le groupe on a les moyens de faire cette coupe d'europe, on sortira pas des poules mais on moins nos joueurs progresseront
ALors pour Mignardi je t'arrete de suite..... On a encore vu samedi apres midi qu' offensivement c'est un joueur tres limite...
En defense, c'est un tueur, il a un etat d'esprit irreprochable... Mais offensivement.... C'est vraiment pas ca.... DOnc je pense qu'on doit pouvoir jouer avec d'autre centre que lui..
Enfin quand il est pas là on sent vraiment la différence. Après je te rejoins que des fois il nous bouffe la feuille sur des actions chaudes. Est ce un problème de confiance ou un manque de technique je ne saurais pas répondre. D'ailleurs un ajout dans le staff d'un spécialiste des skills ne ferait pas de mal.
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Franckmel le 7 juin 2018.
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franckmel a écrit :romain23 a écrit :Quand je parle à 2/3 poste près de joueurs interchangeables je parle de titulaire donc on est d'accord la dessus
Concernant le fait de la jouer à fond je répondais à un propos d'Arthuras souhaitant qu'on fasse un bon parcours en challenge.
On a plein de joueur qui ont une marge de progrès considérable et la coupe d'europe ne peux que leur faire du bien. En cadre (c'est à dire qu'on voit une vrai différence quand le joueur n'est pas là) j'en dénombre que trois (Germain, Mignardi et Irribaren) je pense qu'on arrivera à gérer des rotations pour les faire souffler durant la saison. Pour Germain c'est vital il n'a plus le jus pour faire la différence en cette fin de saison.
En gérant intelligemment le groupe on a les moyens de faire cette coupe d'europe, on sortira pas des poules mais on moins nos joueurs progresseront
ALors pour Mignardi je t'arrete de suite..... On a encore vu samedi apres midi qu' offensivement c'est un joueur tres limite...
En defense, c'est un tueur, il a un etat d'esprit irreprochable... Mais offensivement.... C'est vraiment pas ca.... DOnc je pense qu'on doit pouvoir jouer avec d'autre centre que lui..Enfin quand il est pas là on sent vraiment la différence. Après je te rejoins que des fois il nous bouffe la feuille sur des actions chaudes. Est ce un problème de confiance ou un manque de technique je ne saurais pas répondre. D'ailleurs un ajout dans le staff d'un spécialiste des skills ne ferait pas de mal.
Je vous trouve bien dur avec Arnaud Mignardi. Il loupe une passe samedi mais il a une technique individuelle très bonne, il n'est pas très rapide mais a une belle efficacité pour trier les ballons.
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Bref sinon teddy est apte pour samedi ou pas?
Pour ceux qui assistent aux entrainements?
romain23 a écrit :franckmel a écrit :ALors pour Mignardi je t'arrete de suite..... On a encore vu samedi apres midi qu' offensivement c'est un joueur tres limite...
En defense, c'est un tueur, il a un etat d'esprit irreprochable... Mais offensivement.... C'est vraiment pas ca.... DOnc je pense qu'on doit pouvoir jouer avec d'autre centre que lui..Enfin quand il est pas là on sent vraiment la différence. Après je te rejoins que des fois il nous bouffe la feuille sur des actions chaudes. Est ce un problème de confiance ou un manque de technique je ne saurais pas répondre. D'ailleurs un ajout dans le staff d'un spécialiste des skills ne ferait pas de mal.
Je vous trouve bien dur avec Arnaud Mignardi. Il loupe une passe samedi mais il a une technique individuelle très bonne, il n'est pas très rapide mais a une belle efficacité pour trier les ballons.
Il a tendance à rater sa passe ou a faire un gros en avant quand un vrai décalage se créer c'est pour cela que je parlais peut être plus d'un problème de confiance ou alors même de lucidité car vu tout ce qu'il donne en défense il peut arriver d'être moins lucide au moment de conclure. Je suis pas dans la tête des joueurs donc ce ne sont que des supposition après pour moi il est tout à fait indispensable dans le collectif on l'a bien vu l'an dernier au moment de sa blessure.
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Franckmel le 7 juin 2018.
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Il n' pas loupé une passe seulement samedi, mais la question c'est "comme joue pas souvent comme ça, a t'il les automatismes ?" Y en d' autres...
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Les automatismes ils devraient tous les avoir car à chaque entrainement ça envoie du jeu derriére .
"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .
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Non, je crois pas, si on ne choisit pas de jouer de façon très offensive, la pratique avec un adversaire motivé en face c'est beaucoup moins simple qu'à l' entrainement. Rien que la vitesse doit être bien plus élevée qu'à l'entrainement et c'est ça qui, à mon avis, crée les maladresses.
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Evidemment! On peut travailler toutes les combinaisons à l'entrainement, c'est pas du tout la même chose avec une véritable opposition, qui va pas forcément monter en ligne, ou pratiquer une défense inversée, sans compter la nature de la troisième ligne en face, si le pack adverse est bien fixé ou, au contraire, se libère rapidement, l'influence de l'arbitre.... il y a mille paramètres!
"Les batailles de la vie ne sont pas gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais"
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Evidemment! On peut travailler toutes les combinaisons à l'entrainement, c'est pas du tout la même chose avec une véritable opposition, qui va pas forcément monter en ligne, ou pratiquer une défense inversée, sans compter la nature de la troisième ligne en face, si le pack adverse est bien fixé ou, au contraire, se libère rapidement, l'influence de l'arbitre.... il y a mille paramètres!
Oui puis par exemple rien que le lancement de jeu qui est très propre à l'entrainement alors qu'en match chez nous c'est pas trop le cas.
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Franckmel le 7 juin 2018.
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La montagne ne parle pas de teddy ce matin, on doit en deduire qu'il est apte...
on peut déduire ce que l'on veut ...sauf que Teddy ne s'entraine pas ...
"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .
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On ne peut pas se priver de Péjoine car il dispose d'un club de supporteurs la bàs et en particulier des fouteux amis de Chalmé.
Le coquard à l’œil est une bonne excuse pour Iribaren.
Milite pour le retour de D.Penaud
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Vu la gravité de l' hématome, je serais étonné qu' Iribaren joue.
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Je pense réellement qu'on n'a aucune chance de gagner ce match. En effet, l'UBB, avec encore en tête la manière invraisemblable dont ils ont été privés de la 6 ème place, avec le sentiment d'avoir loupé le coche de peu à Montpellier, vont nous accueillir le couteau entre les dents. En général, on figure bien face à des équipes adverses réputées plus fortes, mais dans des circonstances courantes. Mais là, il y a de l'enjeu, et ce sera une toute autre histoire. je vois bien un match à sens unique, dans lequel on tiendra le coup pendant 20 mn, et avec une seconde mi-temps longue, longue.....
"Les batailles de la vie ne sont pas gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais"
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Je pense réellement qu'on n'a aucune chance de gagner ce match. En effet, l'UBB, avec encore en tête la manière invraisemblable dont ils ont été privés de la 6 ème place, avec le sentiment d'avoir loupé le coche de peu à Montpellier, vont nous accueillir le couteau entre les dents. En général, on figure bien face à des équipes adverses réputées plus fortes, mais dans des circonstances courantes. Mais là, il y a de l'enjeu, et ce sera une toute autre histoire. je vois bien un match à sens unique, dans lequel on tiendra le coup pendant 20 mn, et avec une seconde mi-temps longue, longue.....
C'est une facon de voir les choses... tu as aussi l'autre possibilite... une equipe de l'ubb degoute d'encore echouer aux portes de la 6 eme place et qui se demobilise...
Une equipe du cab qui le prend devant bien comme il faut, avec de la pluie annoncé sur bordeaux pour le week end... Et le tour est joué.
Tu rêve
c'est comme pour les casquettes.........
De retour dans mon beau pays après 40 ans d'absence
Abonné Tribune Sud Travée R rang A Place 16
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Tu rêve
c'est comme pour les casquettes.........
Toi tu cherches la M....
Dernière modification par jeanmi (2016-05-25 17:51:14)
L'échec est le fondement de la réussite
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