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Plusieurs bons joueurs du Top14??? Tu estimes le coût d’un bon joueur dudit Top, charges comprises a combien par an?
tout dépend de ce que l'on entend par le terme "bon"... en tout cas je ne l'ai pas mis au hasard! aprés bien sur on peut prétexter que ce raisonnement ne vaut pas pour un top player... à voir il y a aussi de très bons joueurs moins payés que les autres.
j'ai mis plusieurs donc au moins 2... donc 300.000 € pour un joueur, donc 25.000 € mensuels pour un joueur.
compte tenu du fait que le salaire moyen d'un joueur de TOP14 est actuellement autour de 20.000 € (attention c'est en BRUTS , pas en NETS), chiffre artificiellement gonflé par le salaire de quelques stars (DUPONT et Kolisi avoisinant le million de mémoire) et quelques dizaines de joueurs internationaux, rien qu'en gommant ces quelques écarts tu te retrouves sur une moyenne se rapprochant déjà davantage de 15.000/17.000 euros bruts mensuels;
compte tenu du fait que malgré toute la bonne volonté et les bon discours de Blandinière, même dans l'hypothèse (encore très incertaine) d'une remontée en top14 et même en faisant l'effort du le budget pour se rapprocher de 30 millions d'euros, on sera de toute façon dans les 4 /5 derniers budgets et dernières masses salariales du championnat,
compte tenu qu'il n'est pas interdit d'être malin et de faire des bonnes affaires, surtout sur certains postes où il y a pléthore de bons joueurs français sur le marché, en PROD2 y compris,
donc oui on peut estimer que le salaire moyen d'un "bon" joueur chez nous peut rentrer dans une enveloppe "chargée" de 25.000 € par mois, largement.
alors c'est sur que si on part pour une star ex Lion britannique, là tu ne pourras que t'en payer qu'un seul joueur pour la saison, mais ce n'est pas forcément le but...
de toute façon le deal proposé par Carbo et son agent que j'ai lu avant aurait été inadmissible pour le club, donc de façon pragmatique la bonne décision est prise, même si cela n'est pas une raison pour claquer cet argent sur de la star internationale à tout prix!
Tu connais pas le gars, manifestement, Arthuras.
Là, il y va très fort, mais ce n'est qu'à moitié étonnant, c'est quand-même un peu son style...
Je ne connais pas non mais je me rappelle déjà du précédent épisode abordé précédemment il y a quelques années / mois bien sûr, dans le même acabit (lors de la pétition notamment !!)
Mais quel est ton avis en fait ?
Tu penses que c’est possible d’avoir un représentant d’asso de supporters qui laisse ce genre de messages en public sur toute la toile ?
Non mais entre 600 000 € et zéro dans le rugby, tu n’hésites pas une seconde!!
En tout cas, au Racing ils ont une enveloppe transfert non négligeable!!
Pour un club comme le notre, 600 000 €, ça représente le salaire de plusieurs bons joueurs de Top 14 pour une saison complète…
letarmo a écrit :Coujou19100 a écrit :??
Oui, dans la vidéo "guignols de LM", "grosse merde"...y avait un sacré guignol dans le car en tout cas
j'espère qu'il va être convoqué par les dirigeants du CAB
Cette vidéo a du faire le tour de France et de Navarre
Quelle image, il donne aux valeurs du RUGBY et au CAB
Il s'est fait remarquer plusieurs fois avec son langage fleuri
Cette fois, il menace c'est plus grave .
À la place d’une personne qui fait partie de cette association franchement je rends ma carte carte illico et je démissionne tout de suite…
Pas besoin d’aller plus loin.
C’est juste pas possible d’entendre cette vidéo, et cette personne parler. Il me semble même qu’au départ de la vidéo, il jure sur la tête de ses enfants… Bon Dieu, s’il tombe sur ce genre de vidéo plus tard!!!
Je pense qu’il va y avoir explication de textes entre certaines parties prenantes !
Honnêtement, le cab lui propose le même montant. Lui veut bien signé, mais souhaite une clause de pouvoir être libéré de son contrat si un club comme le racing lui fait une proposition (et partir gratuitement), même si le cab est en top14.
Je comprend aussi la position du cab qui préfère prendre 600k cette année, plutôt que rien l année prochaine.
Encore heureux que le club a fait cela.
Il est bien gentil le petit jeune !!!
Tu nous indique qu’il était OK pour signer son contrat chez nous avec un salaire xxl mais à condition qu’il puisse partir gratuitement et même en cas de montée en top 14 si un gros club le sollicitait ???
C’est une plaisanterie! Il faut pas garder des joueurs qui ne sont pas motivés pour rester au club avec ce genre de nego.
alors la solution avec Tom Raffy ?
le siffler ? même pas. comme on dis souvent il est davantage "une victime" et d'erreurs internes au club.
de mon côté, c'est davantage une gène que je ressens quand il est sur le terrain, c'est très dur, mais c'est même de la peine. On lui a fait croire quelque chose de faux à ce garçon. Comment est ce possible ?
tout le monde a déjà compris que Verdu avait clairement + de bouteille et de capacité que lui en même pas 2 matchs !!! en + d'être polyvalent 9 /10, + physique et solide, bon buteur, on s'est même déjà aperçu en un match qu'il n'hésitait pas à aller chicailler avec + gros que lui lors du match contre Colomniers, ce qui semble témoigner d'un petit caractère de 9 ronchon dont on a besoin.
et contrairement à carbo, c'est le du petit (mauvais) caractère "malin", celui qui ne se laisse pas faire et qui met pression sur les adversaires, sans se mettre à la faute et sans emmerder ses coéquipers et sans énerver l'arbitre!! ça change tout.
donc partant du principe que Bosch restera probavlment le n° 1 quand il sera en confiance,
qu'il y a derrière Olding (il semble que le jeune Tom n'est pas licencié pour le même sport),
et Verdu (largement supérieur lui aussi)
1/ la seule solution et que le staff et PHB ouvre leurs yeux, il faut faire comme on n'a pas hésité à faire avec Lacoste, ou d'autres que l'on a prêté direct en nationale ou en divisions inférieures.
2/ s'il ne veut pas en entendre parler, on le laisse négocier avec n'importe quel club qui souhaite le récupérer (ce serait même la solution numéro pour moi, car s'il est prêté ailleurs, à voir si le club ne devra pas prendre en charge un bout de son salaire (?)
3) si encore il en veut pas, il joue en espoirs.
pas d'autres solutions
en tout cas, j'en ai marre, et je ne veux pas que ce joueur serve de "bouc émissaire" aux yeux de tout le monde, et sois jeté en pâture sur le terrain comme ça. C'est clairement malsain et le club ne rend service à personne.
clairement il y a vraiment un gros malaise avec Tom Raffy. sincèrement on a rien contre le bonhomme lui même, et c'est difficile pour les supporters d'en vouloir à un joueur qui est là et qui fait partie de l'effectif uniquement parce qu'on l'y a mis...
mais en aucun cas il est à sa place (pour lui souhaiter une progression fulgurante, je rajouterais, "pour le moment").
mais vraiment je ne décèle strictement rien chez lui, et comme il ne progresse pas du tout même physiquement, depuis 2 ans, il faut se rendre à l'évidence : le joueur ne semble pas travailler dans des proportions suffisantes pour combler le gap énorme.
il n'a même pas la grinta, le vice, le côté meneur d'homme, aucune explosivité.
à titre de comparaison, et elle es tassez simple à faire, même âge Thomas LARANJEIRA avait aussi été sélectionné dans les catégories équipe de france U18, U21, ... et même s'il n'était aucunement un Jalibert dans les jambes, ou un géni à la Olding, c'était quand même autre chose !!! absolument pas comparable!
super défenseur, solide, physique, assez rapide, bon buteur, humble et super travailleur, et même un certain respect des autres pour avoir été mis capitaine.
il a eu juste le souci du jeu sous pression et de la gestion du stress en 10.
et pourtant même lui n'avait pas eu un tel tapis rouge pour être lancé en pro, et on voit qu'il a du batailler toute sa carrière pour s'accrocher et avoir du temps de jeu.
Bon beh Colomiers est très loin d envoyer les coiffeurs....je signe pour un 19-17
À Colomiers, j’imagine qu’ils ne sont pas plus aveugles que nous…
Ils viennent pour chercher la victoire, point barre, il faut être clair!!
À leurs places, c’est ce que je viserai, compte tenu du contexte général, de nos dernières prestations et de notre équipe alignée.
Toute autre résultat qu’une victoire pour eux sera une déception je pense et en plus ils vont jouer sans aucune pression logiquement.
Mais bon c’est le jeu, c’est à nos joueurs et à notre équipe de montrer de quel bois ils se chauffent.
Ah et oui au fait j’oubliais… et 15 mois après on est toujours obligé de le rappeler à nos joueurs : « Bienvenue en ProD2 les gars !!! »
si Olding est apte il doit jouer, c'est le seule joueur avec une classe supérieure dans les lignes arrières.
letarmo a écrit :Guez a écrit :Verdu ne jouait pas 10 des fois avant? Je crois que c’était un polyvalent, faut tenter, avec à la limite Raffy en fin de match, il ne peut pas être pire animateur même sans beaucoup d’entraînements en 10
Il me semble, oui, pour moi Raffy n'a plus sa place, en particulier il ne défend pas, n'y met pas le nez, voire recule. Ce n'est certainement pas lui qui va donner une impulsion au groupe...ou alors façon "courage, fuyons"
J'ai quasiment vu tous les matchs l'an passé (sur mon ordi) et sans vouloir faire du "bashing", Raffy n'est pas seulement "effacé" en défense, mais aussi en attaque : il suffit qu'il aperçoive l'ombre d'un 3eme ligne monter sur lui à trente mètres (j'exagère le trait à dessein) pour qu'il se débarrasse du ballon à qui ne le voulait pas...
L'impression que j'ai eue, c'est que ce jeune a peur, et quand t'as peur au rugby, c'est rédhibitoire pour progresser. Il a travaillé son coup pied face aux perches, mais c'est tout ! D'ailleurs l'an passé, face à Béziers, PHB avait mis une "tactique" au point, sur chaque possession adverse (mélée, touche ...dans notre camp), il était mis à l'aile et remplacé en 10.
c'est tellement flagrant que malheureusement pour lui ce sera rédhibitoire si il n'y a pas un travail énorme,
en + il n'est pas doté d'un physique adapté au haut niveau pour le moment, pas vraiment rapide, frêle.
j'espère pour lui qu'il travaille 2 fois plus pour combler certains manques mais cela m'étonnerait si en interne ou dans son entourage personnel on ait pu se dispenser d'envisager les axes d'améliorations. Si dans l'entourage on est dans l'auto persuasion qu'il doit jouer et qu'il a le niveau (oui ex U20, un peu étrange pour moi d'ailleurs, etc...) pour faire une carrière pro... là à mon avis c'est + délicat.
même le petit jeune qui n'avait joué qu'en fédérale 1 et Nationale à Blagnac et qui a découvert la PROD2 avec Aurillac cette saison je lui trouve davantage de qualités...
C'est une rumeur datant du printemps dernier... Iribaren a 34 ans, il en aura 35 au moment de commencer la saison prochaine. Je pense qu'il y a mieux a faire.
Julien Blanc et ses 31 ans me semblaient beaucoup plus correspondre au profil du joueur experimente qui en a encore sous le capot et qui peut preparer la jeunesse.
C'est un poste ou le marche JIFF est plethorique, un tel recrutement serait une preuve supplementaire du manque de competences et de travail dans ce club.
À la lecture de l’article, il n’est pas non plus totalement exclu que le joueur soit libéré de la Rochelle, puisque l’entraîneur ne compte plus sur lui, qu’il finisse la saison dans un club et qui signe ailleurs la saison prochaine…
Cela n’est pas dit que le club dans lequel il va signer pour la saison prochaine, et avec qui il est certainement déjà en contact, ait besoin de lui dès cette saison…
Ce qui est peut-être notre cas, par contre, je ne sais pas.
Mais je n’y crois pas trop trop non plus.
https://dicodusport.fr/blog/transferts- … n-contrat/
Vraiment je n’ai aucun degré de certitude sur la fiabilité de la fin de l’article (et sur le titre du coup …)
je viens de regarder la progression des ventes de places en ligne pour Colomiers...c'est pas la joie.!!! on risque de battre le record de la plus faible affluence...
Au pire ils distribueront à gogo des places aux invités de la foire du livre !!! Le problème est que c’est un vendredi le match c’est vrai …
Après vu la tournure depuis un mois c’est normal qu’on se pose quelques questions sur cette équipe !!
Ouais…
Qu’on commence par le reposer, le décharger du capitanat définitivement, qu’on arrête de lui faire gonfler le melon à coup d articles dithyrambiques inutiles,
Et qu’il prenne des leçons en matière de communications sur le terrain, aussi avec ses coéquipiers qu’avec les arbitres. Mais ça j’ai la sensation que personne n’ose lui expliquer de façon claire et non équivoque, et que ce sera un peu compliqué pour lui.
Le body language c’est crucial sur un terrain. Et ne serait ce qu’avec Stuart Olding il a une référence même en interne .
Comme toi motard le gars il ne va pas prendre le risque de se blesser ,il fera le minimum.
Sérieux ?
A 20 piges avoir ce raisonnement j’aurais du mal à comprendre…
Si on me parlait d’un mec expérimenté mis au placard par un Coach et qui signe dans un autre club pour la saison suivante, et qui ne veut pas prendre le risque de se blesser pour être à 100 % dès le début de saison avec son nouveau club là dis « à la limite ».
Mais là on est début novembre, Ça fait déjà un mois que le joueur fait n’importe quoi sur le terrain,
Il a 20 ans tout juste et souhaite partir alors que les clés du camion lui avaient été confiées… ok, il ne fait pas le retenir mais la moindre des choses c’est de tout donner quand même !
On a quand même vu des mecs dont on savait qu’ils changeaient de club mais qui se défoncaient comme des malades jusqu’à la fin!!! C’est quoi cette mentalité de merde??
corto a écrit :Celui qui peut éventuellement changer la donne c'est Coetzee.
Il a de la bouteille. Il n'est pas du sérail. A voir.Oui enfin il n'est pas à Brive, il est très souvent à Londres car sa femme y travail.
Donc un directeur sportifs pas sur le lieux où il doit être ça s'annonce déjà pas ouf ....
Eh bien il va falloir que ça cesse, et que ce mec s’il est bon, le prouve et porte ce qui va avec…
Il ne peut pas être à Brive parce que sa femme bosse à Londres ?? C’est quoi cette plaisanterie ?
C’est comme joe Worsley??
Ils veulent les meilleures places en faisant quelques zooms et visioconférence???
premièrement, que sa femme vienne à BRIVE il y a même l’avion) plus souvent, puisque lui il travaille à BRIVE…
On se plaignait du mi-temps Et du manque de présence de son prédécesseur et là on recommence ???
Molotov a écrit :On s'est séparé à l'intersaison de nos meneurs d'hommes Jackson Garden Bashop et Arthur Bonneval et maintenant on le paie cash.
Pfffftttt… Dis moi ton fournisseur parce que ça doit être de la bonne….
Euh les gars …. Je pense que Molotov faisait juste une blague, une boutade !!
Pourquoi recruter tant de joueurs et les laisser en tribune??
Exactement.
Mettez-vous à la place de certains qui voient les prestations de leurs concurrents principaux…
Il n'y a pas de gestion du groupe.
Broncan doit changer son management de toute urgence et s'appuyer sur toutes les forces, à commencer par celles de son staff...et faire émerger des leaders, avoir une gestion saine de la rotation et...encourager le jeu !
Y a du boulot.
Je suis plutôt d’accord pour moi, il doit changer son management et faire participer tout le monde.
Sur ces 10 premiers matchs, il ne fallait pas donner de statut d’intouchables comme cela a été fait avec certains joueurs…
Il fallait donner quasiment le même temps de jeu à tout le groupe en équilibrant match à domicile Match à l’ extérieur..
point barre . L’équipe de Dax c’est un très bel exemple à suivre!!
En placardisant tout ce nombre de joueurs, tu crées tro de rancœurs, des incompréhensions dans tout le groupe.
Et en plus en ayant mis un jeune 19 ans sur le piédestal pour qu’il te claque la porte début octobre.,. C’est une immense erreur qui est à mon avis, ne passe pas en interne.
La seule solution, ça serait que Carbo se fasse remettre en place comme il faut par les vrais cadres si il y en a. Et tant pis si c’est par LAWES où MORIARTHY.
De quelle loi un jeune 19 ans et autoproclamé leader et cadre de l’effectif???
mais ferté est catastrophique en défense , c est lui qui crée le trou en montant systématiquement pour intercepter ....
mais si il n y avait que lui .....
On n’a pas recruté une pointure internationale spécialiste de La Défense justement ???
C’est une blague ce staff xxxxxxl?
Lors de la présentation de m équipe en août il y avait un nombre de personnes sans ce staff… cela en était ridicule!
Forcément en tant qu adversaire je donnerais tout pour abattre ce club qui parle trop !
Alors c’est extrêmement facile de tirer sur une ambulance, surtout quand elle a le moteur encrassée,
Mais il me semble quand même qu’il y a « un malaise Carbonneau ».
Ça commence à trop se voir le statut et tout ce qui a été fait pour lui depuis 2 ans,
J’ai été très surpris et très déçu des articles parus très tôt de PHB dans la presse qui en faisait le boss du club à 19 ans… et lui confier le capitanat une connerie identique à celle de Deschamps qui a choisi un individualiste total pour le capitannat.
Je crains que ça fasse tousser sévère au niveau du « collectif » et du management du groupe.
Quand on parle trop d’un joueur autrement que pour ses bonnes performances c’est très mauvais signe!
C’est impossible que le groupe au sens collectif du terme s’identifie à lui.
Sérieusement que peuvent penser les Mêla
ou Hireche le besogneux qui a bataillé rude dans l’hiver du Cantal puis a attendu 4 ans à fait de l’intermittence avant d’avoir sa place et de s’imposer ???
Ou Mathieu Voisin qui était notre capitaine numéro 2 pendant plusieurs saisons en top14???
Entraînement pour faire quoi?enlever un peu de toxine en récup.Sérieusement le dimanche les entraînos c’est de la récup,alors oui un bon bain de cryogénie ,un peu d’osteo,de kiné et hop à la maison avec maman.
Lundi sera plus studieux pour préparer les 4 ou 5 points à VDR.
Une chose m’a choqué vendredi par rapport à un joueur,Krone est méconnaissable,il a une charrette au cul deux fois plus lourde que n’importe quel 3/4 vu à Brive depuis 40 ans sur sa prestation de vendredi,comment un mec de 22 piges fait pour avoir une condition physique d’un gars de 60 piges?
alors pour le premier match de la saison contre Oyonnax, il avait vraiement fait un mauvais match, mais surtout par du stress, quelques choix pas judicieux du tout, trés lent dans la prise de décisions avec des contres sur des jeu au pied anodins...
mais également, et davantage que ces erreurs de jeunesse, ce qui m'avait le + choqué, c'est son physique.
cette sensation d'avoir un genou complètement en vrille, il est systématiquement strappé comme un vieux, un manque de souplesse et de vivacité rédhibitoire. J'espère que c'est lié avec un souci physique et dans ce cas là il faut qu'il le soigne complètement (et qu'il perde du poids).
Non Krone c'est un Légumes il avance pas, Maximin va plus vite que lui.
C’est un peu dur,
Mais malheureusement c’est aussi vraiment l’impression que je l’ai vu jouer,
Un peu comme s’il bénéficiait d’un apriori favorable grâce à son gabarit xxl,
Après ça aussi manie d’être un très bon gars .
Non c'est normal
nous n'avons pas d'avance d'où l impossibilité de faire tourner
ce championnat est plus difficile que prévu et très serré
Non, ce n’est pas du tout mon avis, je suis totalement de l’avis de Fayne dans le post juste avant !!
C’est une conception philosophique de la gestion d’un effectif… L’entraîneur de Dax (promis à un bel avenir) procède de façon diamétralement opposée d’ailleurs.
Est-il possible de maintenir la motivation et un groupe concerné si tu créés autant de « catégories » des joueurs de façon trop prononcée.
tu peux très bien utiliser Voisin régulièrement sans qu’il n’est la sensation d’être considéré comme un boulet pour l’équipe? Idem pour d’autres.
Tout comme tu ne peux pas en permanence fanfaronner dans la presse, comme quoi on a un effectif très dense en quantité et s’abstenir de faire tourner car tu flippes pour un match à domicile dès le mois d’octobre???
Pour moi cela n’a aucun sens. Nous ne sommes pas à l’approche des phases finales. C’est justement le moment où il faut faire tourner et gérer son effectif.
Carbo je le mettrais titulaire dans tous les matchs à domicile et je le laisserais souffler à l extérieur.
Est-ce que la logique ça ne serait pas justement l’inverse ?
À domicile, On part de toute façon, avec un avantage considérable, compte-tenu de la densité de notre paquet d’avant et de notre effectif au niveau quantitatif et qualitatif par rapport à la plupart de nos adversaires.
On va se retrouver même avec certaines équipes, qui vont quasiment faire tourner une partie de leur effectif en venant chez nous.
A contrario à l’extérieur, TOUS nos matchs vont être plus difficiles et toutes les équipes vont essayer au minimum de nous accrocher.
Si on part du principe que notre « meilleur » 9 est Carbo, dans ce cas là, la logique serait de le titulariser systématiquement à l’extérieur… Là où cela va être plus compliqué, et là où il doit prouver sa valeur.
Sur les matchs à domicile où on va viser le bonus offensif assez souvent, ou on va maltraiter l’adversaire physiquement et on va être beaucoup dans l’avancée, Ce n’est pas compliqué d’assurer le poste.
Et puis pour le coup c’est un poste où la problématique Jiff ne se pose pas du tout il n’est pas une excuse!
Donc pour ma part, ça serait plutôt titulaire à l’extérieur systématiquement et remplaçant ou hors Groupe à domicile.